中央电视台《环球视线》2013年5月22日播出《韩媒:朝鲜试射武器为新型火箭炮》,以下是文字实录:
主持人 水均益:
大家晚上好,欢迎您收看正在直播的《环球视线》,我是水均益。我们今天节目一开始,首先关注一下朝鲜半岛的态势。韩国的《朝鲜报告》今天报道,韩国政府已经做出了结论,说朝鲜本月18号到20号发射的导弹不是短程的地对地导弹,而是六枚直径在300毫米以上的新型多管火箭炮。根据《朝鲜日报》的消息,韩国政府相关人士说,虽然这些火箭炮仅落在近150公里之外,但估计最大射程能够达到180到200公里。也就是在今天,韩国军方开始在京畿道、高阳和坡州一带举行所谓“双龙”军演。此前朝鲜媒体称,此次军演可能使半岛的局势恶化,另外我们今天还将要关注朝鲜领导人金正日的特使今天到了北京,此次这样一个特使来到北京,什么样的使命?我今天演播室请到的是特约评论员宋晓军和中国国际问题研究所的研究员滕建群两位,我们首先还是通过一个短片了解一下相关的情况。
(播放短片)
解说:
对于朝鲜18号至20号连续发射的到底是导弹还是大口径火箭炮,韩国情报机构仍然没有结论。不过《翰林社》21号援引韩国国防部发言人金珉奭的话说,朝鲜发射的短程飞行物,在18、19号飞行了约120公里,20号飞行了150公里。分析指出,20号的飞行物,很可能就是用300毫米大口径多管火箭炮发射的火箭弹,金珉奭称火箭炮和导弹的口径越大,破坏力就越强,而这些武器射程越远,朝鲜可打击的目标就越多。《翰林社》21号的评估认为,朝鲜300毫米火箭炮的炮弹长3米,装载在越野车上,可机动发射,能同时发射6至12枚火箭弹。《韩国首尔新闻》21号称,朝鲜目前打得最远的火箭炮为240毫米口径,射程为60公里,一旦最大射程170公里的300毫米口径火箭炮研发成功,那么包括2016年从首尔搬迁到平仄的驻韩美军司令部,以及多个重要的空军基地都将在其打击范围之内。韩国专家认为,如果朝鲜试射的是最新型300毫米火箭炮,这将是比战术导弹更危险的武器,这种新武器,很有可能在未来成为韩国的重大威胁。
与此同时,据《朝中社》21号报道,韩国陆军将于22号至24号,在济州岛高阳和坡州市一带举行2013“双龙”军事演习。《朝中社》评论称,双龙军演是为战时以预备军编程部队投入战场的实战演练,其挑衅性质逐年加强。
正在评论 朝特使抵华 我继续斡旋半岛危机
水均益:
关于朝鲜,我们首先先来关注一下朝鲜的领导人特使,金正恩的特使,朝鲜人民军总政治局的局长叫崔龙海,今天乘飞机从平壤来到了北京。一时间很多媒体马上有了一些分析和一些报道,认为在此时此刻,崔龙海来到中国,是不是具有特殊的意义,那么他和中朝关系,包括朝鲜半岛的局势,特别是前两天刚刚出现的中国渔船在朝鲜被扣的这样一个情况有什么样的关系,滕先生怎么看?
中国国际问题研究所研究员 滕建群:
从现在看,金正恩特使在这个时候到具有非常重要的意义,特别是中朝两国从去年朝鲜进行导弹试验之后,高层交往基本断了,他这次来主要承担通报相互的情况,也了解中方对朝政策一些变化,看到底是不是真的变了,像有些人所说的。第三个方面也是朝鲜希望通过特使的访问来做中国工作,因为大家看到,现在西方给中国戴了很多的高帽子,认为特别在朝鲜问题,有很大影响力,而且也认为,中国现在政策正在变化,对朝政策,所以反复地表扬中国,这个我认为是西方一个手段,也就是说,希望把中国推到前边,离间中朝之间这种传统的关系,这次来我认为主要还是加强双方的沟通,因为已经将近6个月没有这种来往。
水均益:
对于中国对朝鲜的影响力这个问题,西方的报道您怎么看?
滕建群:
我认为两方面,一方面西方媒体、西方政治家一直认为中国对朝鲜有着非凡的影响力,这个是一个历史遗留下来的问题。中朝确实在过去几十年当中,是一个非常特殊的关系。从90年代中韩建立外交之后,中国试图在对朝政策上保持一个平衡的,就是在地区国家,在东北亚地区对朝、对韩、对日、对美,保持一个平衡的外交关系,所有中国的影响力慢慢慢慢地下降。另外一方面,我认为西方对中国,为什么老给中国戴高帽子呢?主要还是希望中国冲到最前边,来调节朝鲜半岛这种紧张局势。还有一个原因,就是说在丑化矮化中国,国际社会有一种很不好的观点,就认为中国是在支持朝鲜,支持一个不负责任的国家,包括发展核武器,包括进行导弹试验,所以也是在抹黑中国的一种方式。
水均益:
当然在中国对朝鲜所谓影响力问题上,西方也有一个问题,就是说它往往不够客观,高估我们两国的正常的国与国的关系。我们接下来回到刚才我们节目短片介绍的,这次说《朝鲜日报》,韩国的《朝鲜日报》说到朝鲜前两天发射的不是KN-02短程的地对地导弹,而是火炮,这个怎么来甄别是火箭炮还是短程导弹宋先生?
专家观点 从技术手段可以判断是火箭炮还是导弹
特约评论员 宋晓军:
我觉得从雷达上判断,就是从目标的飞行速度和弹道上是可以判断出来是300毫米口径的火箭炮,还是KN-02的导弹,因为弹道完全是不一样的,导弹可能弹道会高一些,因为它是战术弹道导弹,就是KN-02相当于俄罗斯的圆点,也是仿制的。
水均益:
也就说这个问题是很好甄别的。
宋晓军:
很好甄别的,当然原来可能一开始比较急着媒体报道,报道的时候是导弹,前两拨是导弹。
水均益:
是不是可以说韩国媒体的这种报道有一定的可信度,如果他们抛出这样的说法。
正在评论 新型火箭炮最大射程达200公里
宋晓军:
对,我们看到他后面的说法,就是说它很重要,说这个事,对朝鲜的危机更大。因为大口径的火箭炮,一下射程提高了两倍比原来,原来是60公里,现在180公里,这样把大首尔地区都覆盖了,也就是大首尔地区差不多集中了韩国人口的百分之六七十,因为每平方公里平均16000多人,人口密度非常大,现在也没法搬走,而且用反炮兵雷达,用以色列的铁穹,你拦,太多,没法拦,这个成本一下就使得双方的。
水均益:
火箭炮的成本和他一次发射的数量,比导弹要多得多。
宋晓军:
而且关键有一个,因为大口径的火箭炮是非常难制作的,像俄罗斯,当然我们中国也有,要求的装药非常,就是装药技术工艺非常高,像俄罗斯只有在乌拉尔的别尔姆地区,就是做喀秋莎的那一个厂来做大口径火箭,它的装药工艺非常讲究,一旦朝鲜突破了这个装药工艺,就可以形式一种新的军事威慑,也就是说我将来可以把一部分军人裁军掉了,不做短程火炮了,这么多人,它是130多万军人裁掉,我用直接打你纵深的办法来威胁你,实际构成一种威胁。
水均益:
韩国方面提供了一个图,做了这个示意图,如果用新型的火箭炮,射程达到180到200公里,真是可以达到首尔的,刚才您说到的首都圈这个区域,是不是就意味着对韩国的威胁就大得多了?
宋晓军:
对,非常非常大,因为我们知道韩国是以出口为导向的国家,它的大首尔地区又集中了百分之六七十的人,大部分工业剩余都沉淀在它的土地上了,就是地租上了,房价咱们简单地说。但是你这个地方,在朝鲜的某些武器的,而且你拦不住的威胁之下,哪怕形势一紧张,对他的股市,对他整个国家经济生活影响非常大,所以他现在又要弄“双龙”演习,反正嚷嚷比较厉害这一次,一下判断出来是火箭炮之后,韩国媒体马上就有一个非常极端的反映。
水均益:
滕先生,如果韩国方面的这个报道,因为这个报道援引了韩国政府的人士在说,一旦属实,朝鲜这个举动什么意思?
专家观点 远程火炮是朝鲜绑架韩国的手段
滕建群:
应该说实际上朝鲜利用远程打击火力,包括它的远程火炮,远程火箭弹、火箭炮,当成绑架韩国的重要手段,大家知道,现在韩国集中精力在搞一大批的远程的,除了导弹之外,就是远程火力打击,包括火箭炮,如果说刚才实际宋先生讲了,如果把它部署在停火线这个地方,军事停火区这个地区,完全可以罩着首尔。实际韩国已经意识到这个问题,特别2006年之后开始往南撤,比方说现在有16个部委,16000多个公务员,已经撤出首尔,往南。
水均益:
不是还有一个说法,要迁都吗?
滕建群:
要迁都,往南迁。另外一个是美韩的指挥所,像美军的龙山指挥所,已经迁到平仄,已经往南推了200多公里,但是它这个一出现,要180、200,同样把美国的这些指挥设施给罩在里边了,所以打击美国的指挥中心,这种武器应该是金正恩现在手里边绑架韩国的重要手段。另外,我们还可以看到,我们现在可能更多过分地夸大了朝鲜的火炮武器,这个对比,两面对比,不光是火炮问题,像南边,有空中优势,战斗机完全可以进行定点清除,最近也引进了包括“长钉”这种导弹,还有“铁穹”,专门防火箭的,防御系统。所以这两面对比,如果现在看,可能更多的看到火箭弹很厉害,但是如果双方对比,应该说双方互为人质,韩国把平壤作为人质,朝鲜把首尔作为人质,所以现在就僵在这个地方。
正在评论 韩军“双龙”军演今日举行
专家观点 “双龙”军演是军方做给朴槿惠看的
水均益:
当然这里边还有一点不能忘了,就是韩国后头有美国。由于美国的支持,有的时候韩国军事上底气也很足,弄得“双龙”最近这个演习,什么飞机、坦克、火炮,也是类似这个东西,当然这可能是个巧合,时间安排上,不是完全针对朝鲜的导弹或者火炮的发射,但是这样一个演习,有什么特殊的针对性?
宋晓军:
我觉得这是韩国自己军方主要,从某种意义上来说是做给朴槿惠看的,因为在李明博在的时候,对军队喂得比较肥,但是主要喂得是海空军,根据他的装备,精确打击,先发制人。韩国陆军方面可能面临一个削减和压缩,因为朴槿惠上来要缓和,总的方针是要走缓和的路,另外你也拿不出那么多头寸来填这个军费,正好也是朝鲜比较厉害,也比较横,这样这边也要说,你得给我钱,陆军肯定现在面临着“双龙”演习,也会暴露出一些弱点来,最后告诉新的政府说,财政还得再切给我一块蛋糕。
水均益:
宋先生从经济的角度解释了这个问题,这个话题我们就谈到这儿,我们《环球视线》稍候继续。 |